Sermon: Συνέντευξη στο Metalwar

Sermon: Το σκοτεινό κόσμημα της Σμύρνης επιστρέφει – Μια δεύτερη αποκλειστική συνέντευξη με τους Τούρκους Doom/Death metallers

Όταν οι Sermon αναγεννήθηκαν από τις στάχτες τους το 2021, ύστερα από σχεδόν δύο δεκαετίες σιωπής, ξέραμε πως η underground σκηνή είχε ξανακερδίσει μία από τις πιο αυθεντικές ατμοσφαιρικές της φωνές. Το ντεμπούτο full-length τους, Till Birth Do Us Part, μάς καθήλωσε απόλυτα. Σήμερα, με την κυκλοφορία του εξαιρετικού standalone single τους, Sharing These Words I Fear No Pain, οι Sermon αποδεικνύουν ότι η χαρακτηριστική βαριά μελαγχολία τους παραμένει το ίδιο αδιάλλακτη και λυτρωτική όσο πάντα.
Είναι τεράστια χαρά και τιμή να καλωσορίζουμε τους Sermon ξανά στο Sound Stories by Jo και το metalwar.gr για δεύτερη φορά. Σε αυτή τη βαθιά και απόλυτα εστιασμένη συζήτηση, η μπάντα ξεδιπλώνει τα νήματα της ιστορίας της, αναλύει τη φιλοσοφία πίσω από το ολοκαίνουργιο υλικό της, μιλά για τις δυσκολίες και την ομορφιά της τουρκικής metal σκηνής και μοιράζεται τις σκέψεις της για τον κοινό μουσικό παλμό που ενώνει τους metalheads σε Ελλάδα και Τουρκία.

Μπείτε μαζί τους στο κοσμικό σκοτάδι.
12+1 ερωτήσεις

Jo: Καταρχάς, καλώς ήρθατε ξανά στο Sound Stories by Jo και στο metalwar.gr. Είναι πραγματική χαρά και μεγάλη τιμή να σας έχουμε μαζί μας για δεύτερη φορά, και θέλω προσωπικά να σας ευχαριστήσω που μας παραχωρείτε αυτή τη δεύτερη συνέντευξη. Το μουσικό σας ταξίδι ξεκίνησε το 1997, σταμάτησε το 2004 και επανεμφανίστηκε επίσημα το 2021. Όταν αποφασίσατε να ξαναδώσετε ζωή στη μπάντα μετά από σχεδόν δύο δεκαετίες, νιώθατε ότι συνεχίζατε ένα βιβλίο που είχε μείνει ανολοκλήρωτο ή ότι ξεκινούσατε μια εντελώς νέα ιστορία με το ίδιο όνομα;
Cem: Ευχαριστούμε πολύ για τα καλά σας λόγια. Είναι πραγματικά ξεχωριστό για εμάς να σας συναντάμε για δεύτερη φορά. Από την πρώτη μας συνέντευξη, η υποστήριξη και η ειλικρινής σας προσέγγιση σημαίνουν πολλά για εμάς. Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε ξανά το Sound Stories by Jo και την ομάδα του metalwar.gr· είναι πραγματική χαρά να βρισκόμαστε ξανά εδώ.
Μπορούμε να πούμε πως ήταν και τα δύο ταυτόχρονα. Από τη μία, υπήρχε η αίσθηση της συνέχειας μιας ιστορίας που είχε μείνει ανολοκλήρωτη, επειδή οι Sermon δεν ήταν ποτέ πραγματικά ένα κλειστό κεφάλαιο για εμάς. Από την άλλη όμως, όταν ξαναβρεθήκαμε το 2021, δεν το είδαμε ως μια καθαρά νοσταλγική επιστροφή.
Μετά το 2004, ο καθένας φυσικά προχώρησε στη ζωή του και στις υποχρεώσεις του. Αυτή η περίοδος δεν αφορούσε τόσο την απώλεια του κινήτρου, όσο τη φυσική ροή της ζωής. Επιπλέον, η συγκρότηση της σωστής σύνθεσης που να ταιριάζει πραγματικά στο πνεύμα των Sermon δεν ήταν εύκολη. Γι’ αυτό ακολούθησε μια μεγάλη σιωπή.
Παρόλα αυτά, η σύνδεσή μας με τη μουσική δεν χάθηκε ποτέ. Με τα χρόνια, παραμείναμε μέσα στη μουσική τόσο ως ακροατές όσο και ως δημιουργοί. Η ανάγκη για δημιουργία υπήρχε πάντα — απλώς περίμενε την κατάλληλη στιγμή και τους κατάλληλους ανθρώπους να βρεθούν μαζί.
Όταν επανενωθήκαμε το 2021, νιώσαμε ξανά εκείνη την παλιά ενέργεια, αλλά ταυτόχρονα είχαμε και μια πολύ πιο καθαρή οπτική. Γι’ αυτό βλέπουμε την επιστροφή των Sermon όχι ως επανάληψη του παρελθόντος, αλλά ως μεταφορά όσων χτίσαμε πριν σε κάτι πιο ώριμο, πιο εστιασμένο και πιο ισχυρό.
Οι Sermon του σήμερα εξακολουθούν να κουβαλούν το ίδιο πνεύμα, αλλά στέκονται σε ένα πολύ πιο γειωμένο μουσικό και εννοιολογικό επίπεδο.

Jo: Το ντεμπούτο full-length άλμπουμ σας, Till Birth Do Us Part, έφερε ένα τεράστιο κύμα κλασικού, μελαγχολικού Doom/Death metal. Πόσο δύσκολο ήταν να μεταφέρετε την ωμή ενέργεια των demos σας της δεκαετίας του ’90, όπως τα Cosmic Prisoner και Sea Of Meanings, σε μια σύγχρονη studio παραγωγή χωρίς να χαθεί το old-school τουρκικό underground πνεύμα;
Cem: Αυτή ήταν στην πραγματικότητα μία από τις πιο σημαντικές πτυχές της διαδικασίας του άλμπουμ για εμάς. Γιατί το ζητούμενο δεν ήταν απλώς να αναπαράγουμε έναν παλιό ήχο· επρόκειτο για τη μεταφορά του πνεύματος, της ατμόσφαιρας και του συναισθήματος εκείνης της εποχής με έναν πιστό τρόπο, μέσα από τις σημερινές δυνατότητες.
Η Doom/Death metal νοοτροπία που μας έχει επηρεάσει από τα ’90s δεν άλλαξε ποτέ ουσιαστικά. Ζούμε ακόμα με αυτή τη μουσική και για εμάς η πραγματική δύναμη του είδους δεν βρίσκεται στην τεχνική τελειότητα, αλλά στο συναίσθημα, τη σκοτεινή ατμόσφαιρα και την ειλικρίνεια. Γι’ αυτό, κατά την παραγωγή, αποφύγαμε οτιδήποτε υπερβολικά sterile, τεχνητό ή πολύ κοντά σε σύγχρονες τάσεις.
Ταυτόχρονα, δεν προσπαθήσαμε ποτέ να αντιγράψουμε απλώς το παρελθόν. Όλα τα τραγούδια του Till Birth Do Us Part είναι απολύτως καινούργιες συνθέσεις. Τα πρώιμα demos μάς θύμισαν τις ρίζες μας, αλλά ο στόχος του άλμπουμ δεν ήταν η νοσταλγία — ήταν να μεταφέρει το Doom/Death πνεύμα του παρελθόντος σε μια πιο ώριμη, πιο ισχυρή και πιο σύγχρονη παραγωγική προσέγγιση.
Η επανένωση μετά από τόσα χρόνια έφερε επίσης μια διαφορετική βάθος στη μουσική. Ο καθένας εξελίχθηκε τόσο μουσικά όσο και προσωπικά με τον χρόνο, και αυτό φυσικά αποτυπώνεται στο άλμπουμ. Ιδιαίτερα με τις συμβολές των Durmuş και Harun, καταφέραμε να φτάσουμε σε μια πολύ ισχυρή δημιουργική ισορροπία.
Αυτό που μας ενδιέφερε περισσότερο ήταν να διατηρήσουμε το οργανικό αίσθημα της μουσικής. Όταν κάποιος ακούει το άλμπουμ, θέλουμε να μπορεί να νιώσει τόσο εκείνη τη σκοτεινή underground ατμόσφαιρα των ’90s όσο και το γεγονός ότι δεν πρόκειται για ένα project παγωμένο στον χρόνο, αλλά για μια μπάντα που ζει σήμερα.

Jo: Κυκλοφορήσατε πρόσφατα το ολοκαίνουργιο single σας, Sharing These Words I Fear No Pain. Ο ίδιος ο τίτλος ακούγεται εξαιρετικά απελευθερωτικός αλλά και βαρύς. Ποιος είναι ο συναισθηματικός πυρήνας πίσω από αυτό το συγκεκριμένο κομμάτι, και ανοίγει τον δρόμο για έναν δεύτερο full-length δίσκο;
Cem: Καταρχάς, πρέπει να σημειωθεί ότι το Sharing These Words I Fear No Pain δεν σχεδιάστηκε ως μέρος ενός επερχόμενου άλμπουμ, αλλά ως standalone κυκλοφορία. Ωστόσο, αντικατοπτρίζει πολύ έντονα τη μουσική και εννοιολογική κατεύθυνση στην οποία βρισκόμαστε σήμερα.
Μουσικά, σε σύγκριση με το ντεμπούτο άλμπουμ μας, επιδιώξαμε να δημιουργήσουμε μια πιο πυκνή, πιο σκοτεινή και πιο καθηλωτική ατμόσφαιρα. Σε αυτή τη διαδικασία, εστιάσαμε όχι μόνο στο βάρος, αλλά και στη συναισθηματική ένταση και στο συναίσθημα που μεταφέρει η ίδια η ατμόσφαιρα.
Λυρικά, το κομμάτι δεν αφηγείται μια άμεση “endtime” ιστορία. Είναι περισσότερο για σύμβολα, οιωνούς και τη συνειδητοποίηση ενός επικείμενου τέλους. Πιστεύουμε ότι σε όλη την ιστορία — είτε μιλάμε για θρησκευτικά κείμενα, αποκαλυπτικές αφηγήσεις ή ανθρώπινες ιστορίες — αυτά τα επαναλαμβανόμενα σημάδια συνεχίζουν να υπάρχουν με διαφορετικές μορφές ακόμη και σήμερα.
Όμως αυτή η προσέγγιση δεν πηγάζει από τον φόβο. Αντίθετα, σε ένα συγκεκριμένο επίπεδο συνείδησης, μετατρέπεται από πανικό ή απελπισία σε αποδοχή και σε μια μορφή εσωτερικής γαλήνης. Το αίσθημα απελευθέρωσης στον πυρήνα του τραγουδιού προκύπτει ακριβώς από αυτή την κατάσταση.
Παρότι εξωτερικά μπορεί να φαίνεται πολύ σκοτεινό, στον πυρήνα του το κομμάτι δεν αφορά μόνο την καταστροφή, αλλά και τη συνειδητοποίηση, την αντιπαράθεση και μια μορφή εσωτερικής ελευθερίας.
Υπό αυτή την έννοια, το τραγούδι δίνει και σημαντικά στοιχεία για την ατμόσφαιρα και τη συναισθηματική κατεύθυνση της μελλοντικής μας δουλειάς. Το επόμενο υλικό θα συνεχίσει να αντανακλά αυτή την πιο πυκνή, πιο σκοτεινή και πιο βαθιά προσέγγιση.

Jo: Για το comeback άλμπουμ, φέρατε τον Harun Altun (από τους Forgotten, άλλη θρυλική τουρκική doom μπάντα) στα φωνητικά. Πώς σχηματίστηκε αυτή η αδελφική σχέση, και τι προσθέτει το βίαιο φωνητικό του delivery στο ιδιαίτερο ατμοσφαιρικό βάθος των Sermon;
Cem: Με την προσθήκη του Harun στην μπάντα, η ευθυγράμμιση που αναζητούσαμε για πολύ καιρό μπήκε φυσικά στη θέση της. Για εμάς, αυτό δεν ήταν τόσο μια υπολογισμένη επιλογή, όσο μια διαδικασία όπου οι σωστοί άνθρωποι βρέθηκαν τη σωστή στιγμή.
Δεν τον είχαμε γνωρίσει από κοντά πριν, αλλά ήδη τον γνωρίζαμε — τόσο ως όνομα όσο και μουσικά — μέσα από τη σκηνή, ιδιαίτερα στον κύκλο του Ankara Doom/Death. Είχαμε επίσης κοινές γνωριμίες, κάτι που βοήθησε να επιταχυνθεί η σύνδεση. Σε αυτό το σημείο έπαιξε καθοριστικό ρόλο ο Tolga από την αδελφική μας μπάντα Forgotten. Όταν του μιλήσαμε για την ανάγκη μας σε vocalist, μας υπέδειξε απευθείας τον Harun και ουσιαστικά μας ξεκαθάρισε ότι δεν έπρεπε καν να εξετάσουμε άλλα ονόματα.
Μετά από αυτό, όλα κύλησαν πολύ γρήγορα. Ο Harun γνώριζε ήδη την ιστορία και τη μουσική κατεύθυνση των Sermon. Λίγο μετά την πρώτη μας συζήτηση, μπήκε στη διαδικασία και άρχισε αμέσως να δουλεύει στα φωνητικά και στους στίχους.
Το φωνητικό του ύφος δεν είναι μόνο τεχνικά ισχυρό, αλλά φέρνει και μια απολύτως φυσική σκοτεινιά και ένταση στην ατμόσφαιρα της μουσικής. Νιώθουμε ότι έχει οδηγήσει την ταυτότητα των Sermon σε ένα πιο βαθύ, πιο βαρύ και πιο χαρακτηριστικό επίπεδο.
Γι’ αυτό και δεν βλέπουμε τη συνεισφορά του Harun απλώς ως αλλαγή στα φωνητικά, αλλά ως ένα πολύ ουσιαστικό κομμάτι που συμπληρώνει το τωρινό πνεύμα της μπάντας.

Jo: Η τουρκική metal σκηνή έχει μια πολύ βαθιά, πλούσια αλλά και δύσκολη ιστορία. Πίσω στα τέλη των ’90s, εμφανιστήκατε ακόμα και στην κρατική τηλεοπτική εκπομπή Rock Market στο TRT. Κοιτώντας τη σκηνή σήμερα, πιστεύετε ότι είναι πιο εύκολο ή πιο δύσκολο για μια heavy μπάντα από τη Σμύρνη να φτάσει σε ένα παγκόσμιο κοινό σε σύγκριση με την εποχή του tape-trading;
Cem: Αυτή η ερώτηση χρειάζεται να αντιμετωπιστεί σε πολλαπλά επίπεδα και όχι με μία μόνο απάντηση. Στα τέλη των ’90s και στις αρχές των 2000s, η δομή επικοινωνίας της τουρκικής metal σκηνής ήταν εντελώς διαφορετική. Υπήρχε μια πραγματική underground κουλτούρα χτισμένη γύρω από fanzines, tape trading και πολύ περιορισμένα μέσα ενημέρωσης. Εκείνη την εποχή, η εμφάνιση σε μια εκπομπή του TRT όπως το Rock Market δεν ήταν απλώς θέμα προβολής για εμάς — ήταν και ένδειξη ότι αυτή η μουσική άρχιζε σιγά-σιγά να αναγνωρίζεται από την κοινωνία. Αυτό το μικρό άνοιγμα από το underground προς το mainstream ήταν πολύ σημαντικό σε εκείνη την εποχή.
Αυτό που πραγματικά ξεχωρίζει εκείνα τα χρόνια από σήμερα είναι το εξής: η μουσική ήταν κάτι που έπρεπε να “αναζητήσεις”. Το να βρεις έναν δίσκο, να ανακαλύψεις μια μπάντα ή να εντοπίσεις ένα νέο demo απαιτούσε προσπάθεια. Οι άνθρωποι δεν κατανάλωναν μουσική· προσπαθούσαν ενεργά να τη βρουν. Αυτό δημιούργησε μια πολύ μικρότερη αλλά πολύ πιο αφοσιωμένη κοινότητα μέσα στη σκηνή.
Σήμερα, η κατάσταση είναι εντελώς διαφορετική. Χάρη στην ψηφιακή εποχή, είναι τεχνικά πολύ πιο εύκολο για μια μπάντα να φτάσει στον κόσμο. Ένα demo δεν χρειάζεται πια να κυκλοφορεί φυσικά από χέρι σε χέρι. Ωστόσο, αυτή η προσβασιμότητα συνοδεύεται και από έναν τεράστιο όγκο περιεχομένου. Το να ξεχωρίσει κανείς μέσα σε τόσο μεγάλο υλικό έχει γίνει ζήτημα που υπερβαίνει κατά πολύ το απλώς να φτιάχνεις μουσική.
Μια ακόμη σημαντική διαφορά είναι ο τρόπος με τον οποίο ο κόσμος σχετίζεται με τη μουσική. Παλαιότερα, ένα άλμπουμ μπορούσε να χτίσει μια σχέση με τον ακροατή για μήνες ή και χρόνια. Σήμερα, η προσοχή είναι πολύ πιο κατακερματισμένη και μετατοπίζεται γρήγορα αλλού. Αυτό αλλάζει τόσο το αντίκτυπο όσο και τη διάρκεια ζωής της μουσικής.
Γι’ αυτό, ενώ σήμερα μπορεί να είναι τεχνικά πιο εύκολο για μια metal μπάντα από τη Σμύρνη — ή από οπουδήποτε στην Τουρκία — να φτάσει σε παγκόσμιο κοινό, είναι ίσως πιο δύσκολο σε επίπεδο ορατότητας και διατήρησης της προσοχής. Στο παρελθόν, το εμπόδιο ήταν η πρόσβαση· σήμερα, είναι η ορατότητα και η συνέπεια.
Ως Sermon, όταν κοιτάμε από το παρελθόν προς το παρόν, το βλέπουμε καθαρά: οι μέθοδοι άλλαξαν, τα εργαλεία άλλαξαν, αλλά η προσπάθεια να εκφράσεις τη μουσική δεν άλλαξε. Απλώς συμβαίνει μέσα σε ένα πολύ πιο γεμάτο, γρήγορο και ανταγωνιστικό περιβάλλον σήμερα.

Jo: Η Σμύρνη είχε πάντα μια διαφορετική, ίσως πιο φιλελεύθερη και καλλιτεχνική πολιτισμική αύρα σε σύγκριση με άλλες περιοχές. Παίζει αυτή η μοναδική ατμόσφαιρα, η ιστορία και το τοπίο της γενέτειράς σας συνειδητό ρόλο όταν συνθέτετε τις μελαγχολικές μελωδίες σας;
Cem: Δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό είναι κάτι πλήρως συνειδητό. Όταν συνθέτουμε, δεν καθόμαστε και να σκεφτούμε: “Ας γράψουμε μελωδίες που να αντιπροσωπεύουν τη Σμύρνη”. Όμως φυσικά, το να ζεις για πολλά χρόνια μέσα στην ίδια πολιτισμική ατμόσφαιρα διαμορφώνει τον τρόπο που προσεγγίζεις τη μουσική.
Η metal κουλτούρα που διαμορφώθηκε στη Σμύρνη ιδιαίτερα από τα ’90s και μετά ήταν ένα από τα σημαντικά underground κέντρα στην Τουρκία. Οι άνθρωποι εδώ δεν άκουγαν απλώς metal· υπήρχε ολόκληρος τρόπος ζωής χτισμένος γύρω από αυτό, μια κοινή κουλτούρα και μνήμη. Fanzines, tape trading, μικρά live, ατελείωτες συζητήσεις για τη μουσική… Όλα αυτά έγιναν μέρος του τρόπου με τον οποίο η γενιά μας έζησε και κατανόησε τη μουσική.
Έτσι, η μελαγχολία και η ατμόσφαιρα στη μουσική μας δεν προέρχονται μόνο από προσωπικά συναισθήματα, αλλά και από το περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγαλώσαμε. Η θάλασσα της Σμύρνης, τα παλιά της στενά, το κάπως μοναχικό αλλά ταυτόχρονα ελεύθερο αίσθημα που αποπνέει η πόλη — όλα αυτά με κάποιον τρόπο μπαίνουν κάτω από το δέρμα σου με τον καιρό.
Όμως δεν το χρησιμοποιούμε αυτό με άμεσο, “τοπικό” τρόπο ταυτότητας. Είναι περισσότερο ότι το mood του περιβάλλοντος στο οποίο ζεις, σε συνδυασμό με τα χρόνια μέσα στην underground κουλτούρα, διαποτίζει φυσικά την υφή της μουσικής.
Νομίζω ότι αυτό που έχει τη μεγαλύτερη σημασία είναι ακριβώς αυτό: να μη προσπαθείς συνειδητά να δείξεις την επιρροή μιας πόλης, αλλά να αφήνεις το περιβάλλον να αλλάζει σιγά-σιγά κάτι μέσα σου με τον χρόνο. Και πιστεύω ότι αυτό σίγουρα ακούγεται στους Sermon.

Jo: Οι Έλληνες και οι Τούρκοι metalheads μοιράζονται μια πολύ παρόμοια ιδιοσυγκρασία όταν πρόκειται για underground μουσική — αγαπάμε και οι δύο το καθαρό πάθος, την ωμή ενέργεια και τη βαριά μελαγχολία. Έχετε παρατηρήσει αυτή τη σύνδεση μέσα από τις επαφές σας με fans ή άλλες μπάντες από την Ελλάδα;
Cem: Ναι, πραγματικά νιώθουμε αυτή τη σύνδεση. Ειδικά όταν μιλάμε για την underground metal κουλτούρα, η συναισθηματική προσέγγιση των ακροατών στην Τουρκία και στην Ελλάδα είναι πολύ παρόμοια. Και στις δύο σκηνές, οι άνθρωποι δεν αντιμετωπίζουν τη μουσική ως κάτι που απλώς “ακούγεται” περιστασιακά — γίνεται κάτι πιο προσωπικό, πιο εσωτερικό, σχεδόν μέρος της ζωής.
Αυτό γίνεται ακόμη πιο φανερό σε είδη όπως το doom/death metal, όπου η μελαγχολία και η ατμόσφαιρα βρίσκονται στον πυρήνα. Το διαπιστώσαμε ξεκάθαρα και από την ανταπόκριση που έχουμε λάβει από την Ελλάδα. Οι άνθρωποι δεν συνδέονται μόνο με την τεχνική πλευρά της μουσικής, αλλά με το συναισθηματικό της βάρος και το πνεύμα της — και για εμάς αυτό είναι από τα σημαντικότερα πράγματα.
Πιστεύουμε επίσης ότι παίζει ρόλο και η γεωγραφική και πολιτισμική εγγύτητα. Υπάρχει μια κοινή αίσθηση μελαγχολίας, πάθους και συναισθηματικής έντασης γύρω από τη Μεσόγειο. Μερικές φορές αυτό περνά μέσα από τη μουσική, μερικές φορές στην καθημερινότητα, και άλλες φορές στον τρόπο που οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται τα πράγματα. Στην underground σκηνή, εμφανίζεται στην πιο ακατέργαστη μορφή του.
Με τα χρόνια, μέσα από τις επαφές μας με αρκετές μπάντες από την Ελλάδα, το νιώσαμε κι αυτό. Υπήρχε πάντα μια πολύ ειλικρινής αμοιβαία στήριξη και ένα πραγματικό αίσθημα underground αλληλεγγύης. Αυτό σημαίνει πολλά για εμάς, γιατί αυτό ακριβώς είναι η underground κουλτούρα — η δημιουργία δεσμών γύρω από το κοινό πάθος και όχι τον ανταγωνισμό.
Τόσο στο παρελθόν όσο και σήμερα, τρέφουμε μεγάλο σεβασμό για πολλές doom, death και extreme metal μπάντες από την Ελλάδα. Ταυτόχρονα, η στάση που έχουμε δεχτεί από τους Έλληνες ακροατές ήταν πάντα φυσική και κοντινή προς εμάς.
Έτσι, για εμάς, η υποστήριξη από την Ελλάδα δεν ήταν ποτέ κάτι που ερχόταν από μια “μακρινή χώρα”. Ήταν πάντα περισσότερο σαν μια φυσική προέκταση ανθρώπων που μιλούν την ίδια συναισθηματική γλώσσα.
Και νομίζω ότι αυτό είναι ένα από τα πιο όμορφα πράγματα της underground κουλτούρας — μπορεί να ζεις σε διαφορετικές χώρες, αλλά να χτίζεις πραγματικό δεσμό μέσα από το ίδιο συναισθηματικό πυρήνα.

Jo: Σύμφωνα με το βιογραφικό σας, τα θέματα σας αφορούν τον Έρωτα, τον Μυστικισμό, το Σκοτάδι και το Σύμπαν. Το doom metal συχνά επικεντρώνεται αποκλειστικά στον μηδενισμό και στον θάνατο, όμως εσείς επιλέγετε να το ισορροπείτε με τον μυστικισμό. Γιατί είναι σημαντικό για εσάς να βλέπετε το σκοτάδι μέσα από ένα πνευματικό ή κοσμικό πρίσμα;
Cem: Για εμάς, το σκοτάδι δεν ήταν ποτέ μόνο θάνατος, απελπισία ή μηδενισμός. Φυσικά, αυτά τα συναισθήματα υπάρχουν μέσα στο doom/death metal, αλλά πάντα νιώθαμε ότι το είδος πηγαίνει πέρα από αυτά.
Δεν βλέπουμε το doom metal ως κάτι καθαρά καταθλιπτικό ή καταστροφικό. Για εμάς, είναι περισσότερο η σχέση ανάμεσα στον άνθρωπο και την ίδια την ύπαρξη — τον εαυτό, το άγνωστο και όλα όσα βρίσκονται ανάμεσά τους. Γι’ αυτό τα μυστικιστικά και κοσμικά θέματα έγιναν φυσικά μέρος των στίχων μας και της συνολικής ατμόσφαιρας με τον καιρό.
Καθώς περνούσαν τα χρόνια, οι στίχοι μας εξελίχθηκαν σταδιακά σε μια πιο εσωστρεφή και κοσμική κατεύθυνση. Η σχέση ανάμεσα στην ανθρωπότητα, τη φύση, τη συνείδηση και το σύμπαν ήταν πάντα κάτι που μας έλκυε. Παράλληλα, η φιλοσοφία, τα πνευματικά κείμενα, οι μεταφυσικές ιδέες και η λογοτεχνία που διαβάζουμε τροφοδότησαν αυτή την οπτική.
Για εμάς, η μελαγχολία δεν είναι μόνο προσωπική θλίψη· είναι περισσότερο ένα υπαρξιακό αίσθημα — σαν να έρχεσαι αντιμέτωπος με τα όριά σου και με την αναζήτηση νοήματος.
Γι’ αυτό προτιμάμε να μη λέμε τα πάντα ξεκάθαρα στους στίχους. Θέλουμε να αφήνουμε χώρο ώστε ο ακροατής να βρει το δικό του νόημα. Γιατί κάποια πράγματα δεν γίνονται ισχυρότερα όταν εξηγούνται άμεσα, αλλά όταν τα νιώθεις μέσα από την ατμόσφαιρα.
Μπορείτε επίσης να ακούσετε αυτή την προσέγγιση στο Till Birth Do Us Part. Κουβαλά θέματα όπως η κοσμική καταστροφή, η εκδίκηση της φύσης και η μεταφυσική μεταμόρφωση. Χρησιμοποιήσαμε επίσης ορισμένους στίχους του Charles Baudelaire· η αίσθηση της ομορφιάς, της παρακμής και του σκοταδιού στην ποίησή του μας ήταν πάντα πολύ κοντινή.
Με λίγα λόγια, για εμάς το σκοτάδι δεν είναι απλώς ένα τέλος — είναι ένας χώρος που σε στρέφει προς τα μέσα, σε βάζει να σκεφτείς και μερικές φορές σε οδηγεί σε ένα διαφορετικό επίπεδο συνείδησης. Και αυτό είναι ένα από τα βασικά στοιχεία που ορίζουν τη μουσική μας.

Jo: Το όνομα Sermon υποδηλώνει ένα μήνυμα που μεταδίδεται από ένα ανώτερο σημείο ή μια θέση αλήθειας. Αν η μουσική σας είναι ένα sermon προς τον σύγχρονο κόσμο, ποια είναι η νούμερο ένα αμαρτία της ανθρωπότητας που προσπαθείτε να αποκαλύψετε μέσα από τα riffs σας;
Cem: Αν η μουσική μας πρέπει να γίνει κατανοητή ως ένα “Sermon” προς τον σύγχρονο κόσμο, τότε η “αμαρτία” στην οποία δείχνουμε είναι στην πραγματικότητα η αποσύνδεση.
Δεν το εννοούμε με θρησκευτική ή ηθική έννοια, αλλά υπαρξιακή: μια αυξανόμενη απομάκρυνση του ανθρώπου από τον εαυτό του, από τη φύση και από την κοσμική τάξη στην οποία ανήκει.
Η σύγχρονη ζωή είναι χτισμένη πάνω στην ταχύτητα, τον θόρυβο και τη συνεχή απόσπαση προσοχής. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, η σιωπή, η ενδοσκόπηση και η επίγνωση φθείρονται σιγά-σιγά. Αυτό που απομένει είναι μια κατακερματισμένη αντίληψη της ύπαρξης — όλα καταναλώνονται, αλλά πολύ λίγα βιώνονται πραγματικά.
Δεν μας ενδιαφέρουν οι ηθικολογίες ούτε να δίνουμε έτοιμες απαντήσεις. Το “Sermon” δεν προοριζόταν ποτέ να είναι δόγμα ή διδασκαλία. Είναι περισσότερο σαν μια μετάδοση — κάτι που δεν σε καθοδηγεί, αλλά μάλλον σε ταράζει και σε ξυπνά.
Άρα, αντί να ορίζουμε μία και μοναδική “αμαρτία”, η μουσική μας προσπαθεί να αποκαλύψει αυτή την ίδια την κατάσταση της αποξένωσης. Αντί να οδηγεί τον ακροατή σε ένα συμπέρασμα, τον βάζει μέσα σε μια αντιπαράθεση.
Με αυτή την έννοια, το “Sermon” δεν είναι φωνή εξουσίας. Είναι περισσότερο μια ηχώ από κάτι που έχει ξεχαστεί — ή ίσως που έχει σκόπιμα παραμεριστεί.

Jo: Η μουσική μπορεί να είναι μια ισχυρή άγκυρα, αλλά η δημιουργία βαθιάς, συναισθηματικά εξαντλητικής doom/death metal μουσικής χρόνο με τον χρόνο μπορεί να έχει κόστος. Η σύνθεση αυτής της μουσικής είναι μια μορφή θεραπείας που καθαρίζει την ψυχή σας ή ένα βαρύ φορτίο που πρέπει να κουβαλάτε;
Cem: Για εμάς, αυτή η διαδικασία δεν είναι ούτε θεραπεία ούτε ένα φορτίο που κουβαλάμε.
Όταν βρισκόμαστε μέσα σε αυτή τη μουσική, δεν προσπαθούμε να ορίσουμε “τι είναι το σκοτάδι” απ’ έξω. Βρισκόμαστε περισσότερο μέσα σε αυτό, ακολουθώντας προς τα πού μάς οδηγεί εκείνη η ατμόσφαιρα.
Το doom/death metal σε τραβά φυσικά σε έναν πιο βαθύ και πιο έντονο χώρο. Αλλά δεν το βλέπουμε ως κάτι που αναλύεται από απόσταση· αντίθετα, από εκεί ξεκινά η δημιουργία.
Στις περισσότερες περιπτώσεις, δεν ξεκινάμε ένα τραγούδι από μια τεχνική ιδέα, αλλά από μια διάθεση ή ατμόσφαιρα. Μερικές φορές εμφανίζεται ένα riff, αλλά εμφανίζεται επειδή ήδη κουβαλά ένα συγκεκριμένο συναισθηματικό state. Άρα το σημείο εκκίνησης είναι πάντα το “αίσθημα”.
Γι’ αυτό η διαδικασία για εμάς δεν είναι κάθαρση· είναι το να παίρνει μορφή αυτό το αίσθημα και να γίνεται μουσική. Καθώς το τραγούδι εξελίσσεται, αυτό το συναίσθημα δεν μένει σταθερό — μεταμορφώνεται και γίνεται κάτι συλλογικό.
Υπάρχει φυσικά και μια δύσκολη πλευρά σε αυτό. Το να βρίσκεσαι συνεχώς σε τέτοιους συναισθηματικούς χώρους μπορεί να είναι ψυχικά εξαντλητικό. Όμως δεν το βιώνουμε ως κάτι που κουβαλιέται απ’ έξω· είναι μάλλον κάτι που διαμορφώνεται από μέσα.
Αυτό που έχει τη μεγαλύτερη σημασία για εμάς είναι αν αυτή η ατμόσφαιρα φτάνει πραγματικά στον ακροατή. Γιατί δεν φτιάχνουμε αυτή τη μουσική για να περιγράψουμε το σκοτάδι, αλλά για να χτίσουμε κάτι μέσα σε αυτό.

Jo: Πολλές μπάντες από τα ’90s αλλάζουν τελικά τον ήχο τους για να γίνουν πιο εμπορικές ή πιο προσιτές. Οι Sermon, όμως, έμειναν πιστοί στο βαρύ, ατμοσφαιρικό doom/death blueprint. Ποιο είναι το κόστος του να παραμένεις αυστηρά αυθεντικός σε μια μουσική βιομηχανία που σήμερα κινείται από TikTok trends και γρήγορους αλγόριθμους;
Cem: Για εμάς, δεν είναι θέμα απόρριψης των τάσεων, αλλά περισσότερο επιλογής του πού στέκεσαι.
Η σημερινή μουσική βιομηχανία έχει γίνει εξαιρετικά γρήγορη, βασισμένη στην κατανάλωση και διαμορφωμένη από αλγορίθμους. Σε αυτή τη δομή, συχνά δεν μετράει το βάθος, αλλά η ικανότητα να τραβήσεις αμέσως την προσοχή.
Εμείς, από την άλλη, ερχόμαστε πάντα από αλλού. Το doom/death metal δεν είναι μουσικό είδος που καταναλώνεται γρήγορα από τη φύση του· απαιτεί χρόνο και βύθιση. Και εμείς συνειδητά επιλέγουμε να διατηρούμε αυτή την προσέγγιση.
Αυτό που μπορεί να θεωρηθεί “κόστος” ίσως είναι το να μη φτάσεις σε ευρύτερα κοινά τόσο γρήγορα ή το να μένεις εκτός των κύκλων της μόδας. Αλλά σε αντάλλαγμα, διατηρείς την ταυτότητα, την ατμόσφαιρα και την ειλικρίνεια της μουσικής. Για εμάς, αυτό μετρά πολύ περισσότερο.
Δεν βλέπουμε επίσης τον εαυτό μας ως εντελώς έξω από όλα αυτά. Ζούμε στον σημερινό κόσμο, και το να αγνοείς τα εργαλεία αυτής της εποχής δεν είναι ρεαλιστικό. Όμως αυτά τα εργαλεία δεν καθορίζουν την κατεύθυνση της μουσικής — επηρεάζουν μόνο την εμβέλεια και την προσβασιμότητά της.
Στο τέλος, δεν έχει σημασία να είσαι γρήγορα ορατός, αλλά να διαρκείς στον χρόνο. Και αυτό φυσικά συνεπάγεται μια πιο αργή, πιο βαριά και πιο υπομονετική διαδικασία.
Και αυτό αντανακλάται και στη φύση της μουσικής μας — ενώ σήμερα όλα απαιτούν ταχύτητα, εμείς εξακολουθούμε να επιλέγουμε να στεκόμαστε στην πλευρά της μουσικής που χρειάζεται χρόνο.

Jo: Με αφορμή τη συμπλήρωση πρόσφατα 25 χρόνων από την αρχική συγκρότηση της μπάντας, ποιο είναι το πιο πολύτιμο μάθημα που σας δίδαξε η underground metal σκηνή σχετικά με τη φιλία, την υπομονή και την επιβίωση;
Cem: Νομίζω πως το πιο σημαντικό μάθημα που μας δίδαξε είναι ότι οι πραγματικές σχέσεις και το αληθινό πάθος δεν εξαφανίζονται με τον χρόνο.
Γιατί στην underground metal σκηνή τίποτα δεν κινείται εύκολα. Ειδικά σε χώρες όπως η δική μας, η δημιουργία μουσικής συχνά γίνεται υπόθεση υπομονής, θυσίας και επιμονής. Με τα χρόνια περάσαμε αλλαγές στη σύνθεση, πήραμε μεγάλο διάλειμμα, και οι ζωές μας κινήθηκαν σε διαφορετικές κατευθύνσεις. Όμως, παρ’ όλα αυτά, η σύνδεσή μας με τη μουσική δεν χάθηκε ποτέ εντελώς.
Η επιστροφή των Sermon ήταν στην πραγματικότητα αποτέλεσμα αυτού. Το να μπορέσουμε να ξαναβρεθούμε με τους ίδιους ανθρώπους μετά από τόσα χρόνια και να νιώσουμε πάλι το ίδιο πάθος ήταν κάτι πολύ σημαντικό για εμάς. Μας έδειξε ότι αν κάτι προέρχεται πραγματικά από μέσα σου, ο χρόνος δεν το σβήνει — απλώς αλλάζει τη μορφή του και ξαναεμφανίζεται όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή.
Η underground σκηνή μάς δίδαξε επίσης την υπομονή. Γιατί εδώ πρέπει να κάνεις τα περισσότερα πράγματα μόνος σου. Δεν υπάρχουν shortcuts, ούτε άμεσα αποτελέσματα, ούτε μεγάλη εξωτερική υποστήριξη. Ίσως όμως ακριβώς γι’ αυτό οι σχέσεις που χτίζεις γίνονται πιο αληθινές — οι άνθρωποι συνδέονται με τη μουσική όχι για όφελος, αλλά επειδή τη νιώθουν πραγματικά.
Η επιβίωση είναι επίσης μέρος αυτού. Μερικές φορές δεν προσπαθείς απλώς να επιβιώσεις ως μπάντα, αλλά και ως άτομο. Το βάρος της ζωής, οι οικονομικές συνθήκες και το πέρασμα του χρόνου αφήνουν το αποτύπωμά τους. Αλλά η μουσική υπήρξε πάντα ο χώρος όπου μπορούσαμε να αναπνεύσουμε ξανά.
Κοιτώντας πίσω μετά από 25 χρόνια, αυτό που παραμένει πιο πολύτιμο δεν είναι μόνο τα άλμπουμ ή τα shows — είναι το ότι μπορούμε ακόμα να στεκόμαστε δίπλα σε ανθρώπους που μοιράζονται το ίδιο πνεύμα. Γιατί με τον καιρό συνειδητοποιείς ότι αυτό που κρατά ζωντανή την underground σκηνή δεν είναι μόνο η μουσική, αλλά η φιλία, η πίστη και η αίσθηση ότι αντιστέκεσαι μαζί με άλλους.

Η τελική +1 ερώτηση
Jo: Αν μπορούσατε να στείλετε ένα φυσικό γράμμα πίσω στον χρόνο, στην εκδοχή του 1997 του εαυτού σας, ακριβώς τη στιγμή που ηχογραφούσατε το demo Cosmic Prisoner, τι συμβουλή θα δίνατε σε εκείνα τα νεαρά παιδιά για το ταξίδι που τα περίμενε;
Cem: Νομίζω πως το πρώτο πράγμα που θα τους λέγαμε είναι:
“Δεν θα πάνε όλα όπως τα σχεδιάζετε… αλλά αυτό δεν είναι κακό.”
Εκείνη την εποχή ήμασταν απλώς νεαρά άτομα που ήθελαν να κάνουν μουσική και να εκφράσουν αυτό που ένιωθαν μέσα τους. Δεν είχαμε ιδέα τι είδους δρόμος βρισκόταν μπροστά μας. Δεν ξέραμε πόσο θα μας άλλαζε ο χρόνος, πόσο βαρύ θα γινόταν η ζωή, ή πόσο θα χρειάζονταν ορισμένα πράγματα για να ωριμάσουν πραγματικά.
Θα τους λέγαμε πιθανότατα να έχουν λίγη περισσότερη υπομονή. Γιατί κάποια πράγματα χρειάζονται πραγματικά χρόνια για να ωριμάσουν. Όταν είσαι τόσο νέος, θέλεις τα πάντα να συμβούν αμέσως, αλλά με τον καιρό καταλαβαίνεις ότι κάποια κομμάτια μουσικής, κάποιες ιδέες, ακόμα και κάποια συναισθήματα βρίσκουν την αληθινή τους μορφή μόνο αφού περάσουν χρόνια.
Μια ακόμη συμβουλή θα ήταν:
Μην συγκρίνετε τόσο πολύ τον εαυτό σας με άλλες μπάντες ή με τα trends της εποχής. Γιατί το πιο διαχρονικό πράγμα είναι να βρίσκεις τη δική σου φωνή. Κοιτώντας σήμερα πίσω, βλέπουμε ότι αυτό είναι που μας κράτησε όρθιους όλα αυτά τα χρόνια.
Αλλά ίσως η πιο σημαντική φράση θα ήταν:
“Μια μέρα θα περάσετε μια μεγάλη σιωπή. Κάποιες φορές θα πιστέψετε ακόμα και ότι όλα τελείωσαν. Αλλά αν ο δεσμός μέσα σας είναι αληθινός, η μουσική με κάποιον τρόπο θα σας ξαναβρεί.”
Γιατί η ιστορία μας ήταν σε μεγάλο βαθμό αυτό. Πέρασαν χρόνια, οι ζωές μας άλλαξαν, οι άνθρωποι ακολούθησαν διαφορετικές κατευθύνσεις… αλλά η σύνδεση που είχαμε με τη μουσική δεν χάθηκε ποτέ τελείως. Η επιστροφή των Sermon ήταν στην πραγματικότητα η απόδειξη αυτού.
Νομίζω πως αν το άκουγαν αυτό οι νεότεροι εαυτοί μας, θα ξαφνιάζονταν λίγο… αλλά ταυτόχρονα θα έβρισκαν ακόμα περισσότερη δύναμη για να συνεχίσουν.

(JOANNA: Special thanks to you and Metalwar.GR)

Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε τη Jo και την ομάδα του Metalwar για αυτή τη βαθιά και ειλικρινή συνέντευξη. Οι ερωτήσεις μάς έδωσαν τον χώρο να εκφράσουμε όχι μόνο τη μουσική μας, αλλά και το ταξίδι που έχει πάρει μορφή όλα αυτά τα χρόνια και το πνεύμα που το συνοδεύει.

Η υποστήριξη και η εγγύτητα που έχουμε νιώσει από την ελληνική underground σκηνή όλα αυτά τα χρόνια ήταν πραγματικά πολύ σημαντική για εμάς. Ελπίζουμε ότι στο άμεσο μέλλον θα έχουμε την ευκαιρία να μοιραστούμε αυτή τη μουσική και συναισθηματική ατμόσφαιρα στην Ελλάδα.

Αυτή η δεύτερη συνάντηση με τους Sermon αφήνει μια βαθιά, μελαγχολική επίγευση, αποδεικνύοντας για ακόμη μία φορά ότι το αυθεντικό Doom/Death metal δεν γνωρίζει σύνορα. Το Sharing These Words I Fear No Pain σηματοδοτεί ακόμα ένα ισχυρό ορόσημο σε ένα ταξίδι που καθοδηγείται από την υπομονή, την πίστη και την απόλυτη αφοσίωση στο extreme underground.

Θα θέλαμε να εκφράσουμε τις θερμές μας ευχαριστίες στα μέλη των Sermon για τον πολύτιμο χρόνο τους, τη βαθιά ειλικρίνειά τους και για την εμπιστοσύνη που μας έδειξαν για ακόμη μία φορά. Τους ευχόμαστε τα απολύτως καλύτερα στα μελλοντικά τους studio βήματα και ελπίζουμε πραγματικά να δούμε σύντομα το βαρύ τους τελετουργικό σε ελληνικό έδαφος.

Μέχρι τότε, μείνετε συντονισμένοι στο Sound Stories by Jo και στο metalwar.gr για περισσότερες βαθιές underground ιστορίες.